‘La situación de la construcción es de catástrofe’: Bruce Mac Master, presidente de la Andi
Hace 6 días
La polémica por la eventual eliminación o sustitución del Soat ( seguro obligatorio de accidentes de tránsito), ante gravísimos hechos de corrupción descubiertos, ha provocado en el país, el surgimiento de voces a favor, y voces en contra.
A favor, de parte de quienes creen absolutamente indispensable que el sistema sea reformado por el ataque de la corrupción y en contra de quienes afirman que el sistema de aseguramiento "no se puede acabar de la noche a mañana" ...El médico Félix León Martinez, es actual Director de la Adres (Administradora de los recursos del sistema general de seguridad social en salud)
En su primer reportaje sobre el tema, el médico Martinez revela a este cronista en reportaje para EL TIEMPO que existe una guerra de ambulancias, a la que señala como primera causa de la crisis que afronta el sistema
- Tiene problemas gravísimos- dice- fundamentalmente por corrupción.
-¿En qué consiste?
- En que hay prestadores, clínicas, hospitales, que están facturando muchas cosas contra el sistema como si fueran accidentes de tránsito, pero no lo son. O bien lo hacen algunos pacientes para que los atiendan y dicen que los atropello un vehículo fantasma. En ese caso de vehículos fantasmas precisamente es donde hay más corrupción, porque no se puede comprobar realmente si hubo un accidente o no.
-Tanto el presidente de la republica como el ministro de salud, son partidarios de acabar con el SOAT...
- Aclaremos. Ellos son partidarios de acabar con el Soat, en el sentido de que en la forma como está funcionando, no puede continuar.
- ¿Y es así?
- Hay que reformarlo, pero sin eliminar la protección a ciudadanos y a clínicas.
-¿Reformarlo para hacer qué?
- Hay que hacer los cálculos financieros si se quiere incluirlo dentro del régimen general de salud. Hay que acabar con la guerra de las ambulancias . Eso es una vergüenza pública. Además de ser un peligro para la vida de los ciudadanos, es también un problema de corrupción y hay que controlarlo. En todos los países el sistema de ambulancias es único y público y no está sujeto a negocios.
-¿Y por qué esa guerra entre las ambulancias?
-Porque algunas clínicas les pagan comisiones . Si usted se accidenta en el sur de Bogotá, lo llevan al norte donde le pagan comisión a la ambulancia, saltando cinco hospitales cercanos y ponen en peligro incluso la vida de la persona accidentada.
-¿Las clínicas pagan comisión dice usted?
-Pagan comisiones a las ambulancias. La Superintendencia de salud, tiene las pruebas porque revisa rutas y confirma ese comportamiento de las ambulancias.
-El problema es que las tarifas que se pagan son muy altas...
-Sí señor, también las tarifas muy rentables del Soat fomentan la corrupción.
- ¿Quien es responsable? ¿El paciente, la clínica, el accidentado?
- Todos.
-¿Y que se hace para corregir eso?
- Lo acabamos de denuncias ante la fiscalía. ¿Sabe que en nuestras primeras auditorías in situ mis funcionarios encontraron una clínica que no existía en Barranquilla y facturaba SOAT? También aparecen médicos pasando miles de cuentas, de SOAT. Yo creo que la Fiscalía ha avanzado bastante en estos procesos.
- Eso se volvió una gran estafa...
-Por algunas instituciones y por algunos ciudadanos.
- ¿Quienes? ¿Quien?
-Yo responsabilizo fundamentalmente a algunas clínicas privadas .
- ¿Pero hay más comprometidos?
- Sí . Sí, claro, hay más compromisos de empresas, de ambulancias, de alcaldes que entregaban irregularmente el negocio del SOAT a una clínica y todas las ambulancias tienen que ir a esa clínica porque el alcalde le dio el negocio. Los pacientes no van al hospital sino a donde quieran repartir el negocio.
-Entonces, ¿el SOAT se volvió un instrumento de corrupción?
- Sí. Y por eso hay que modificarlo. Por eso el ministro, alarmado, dice que esto hay que acabarlo. Es una expresión para decir "esto no puede seguir así".
-¿Pero acabarlo o reformarlo?
-Reformarlo para acabar la corrupción. Pero no eliminarlo. Hay que conservar la protección a los ciudadanos que se accidentan.
-Pero el sistema está colmado de corrupción...
-Es bastante corrupto; diría hasta un 40% para dar una cifra, si consideramos tanto los falsos casos de accidente, como la sobrefacturación de los casos reales.
-¿Y qué hacer?
-Se está trabajando en algunos aspectos que estimulan el fraude. El Ministerio de Salud revisa el manual de tarifas para que no sea tan atractivo. Bajar la tarifa es una petición. Las tarifas de radiología que paga el SOAT, bien a través de las aseguradoras o a través del ADRES a las clínicas y hospitales, porque es demasiado rentable y eso propicia la corrupción.
- Pero el seguro en sí, llámese como se llame, no se puede acabar....
-No se puede acabar sin buscar las fórmulas de mantener la protección. Por ejemplo, regular el sistema de ambulancias. En todos los países es un sistema único público. La privatización nos lleva a este desorden y a este negociado de que cada ambulancia hace lo que le da la gana. Perdóneme la expresión.
-¿El sistema de ambulancias es privado?.
-Mayoritariamente, está en manos privadas y causan accidentes por llegar primero al accidente para llevarse el caso. Es que la tarifa es rentable e incluso causan accidentes y hasta matan gente corriendo como locos. Hay una guerra de ambulancias. Esto no puede seguir.
-¿De quién son las ambulancias?
-De varias compañías privadas, independientes. Hay de todo.
-¿Y quién decide hacer qué?
-Estamos investigando por qué se concentran los cobros de vehículos fantasmas en unas clínicas. Estamos informando a la Fiscalía de esas concentraciones
irregulares, de esas formas de facturación que son sospechosas, de esas firmas de médicos que aparecen, reiteradamente
- ¿Firmas de médicos?
- Sí. Hay un número de facturas que no cabe en la razón, presentadas bajo una denominación de unos médicos . No sabemos si los médicos la hacen o han utilizado su nombres o sus firmas. La Fiscalía tiene que entrar a investigar esa situación.
-Porque ahí es donde aparecen un número de casos desproporcionado de accidentes por vehículo fantasma. Esto no puede seguir así.
- Pero hay una necesidad de protección a los ciudadanos y a las clínicas...
- Yo acabaría con la guerra de las ambulancias. Prohibiría ese manejo privado de ambulancias; que ninguna ambulancia se pueda mover sin orden del Centro de Regulación de Urgencias. Hay que hacer auditorías más fuertes a las instituciones que están facturando. Es una necesidad fundamental. Los responsables de este fraude deben tener los organismos de control encima lo más pronto posible. Pero también hay que ajustar las tarifas para que no sea tan llamativo hacer este fraude. Y bueno, las motos son un problema muy grave porque la mayoría de la accidentalidad se relacionan con motos
-Usted debe tener cifras sobre el número de accidentes diarios con motocicletas...
- La Agencia de seguridad vial reporta más 5.000 muertos y 20.000 heridos al año en usuarios de este tipo de transporte.
-Primera conclusión, doctor Martínez, es que el SOAT no se puede acabar....
-La protección no se puede acabar, tanto del ciudadano como del sistema hospitalario que atiende al herido. Eso no se puede acabar. El SOAT, como SOAT, como el mecanismo actual, sí se puede modificar completamente.
- ¿El Soat se puede llamar como sea, pero no se puede acabar?
- Que la población esté asegurada no se puede acabar. Las formas de seguro se pueden cambiar, las mecanismos de aseguramiento, se pueden cambiar pero a la gente hay que tenerla asegurada. Llámese como se llame.
-Y acabar el SOAT . ¿Para hacer qué?
-No es fácil. Si lo fuera, ya se había hecho la reforma. Esto tendrá que ver no solo con el gobierno, sino seguramente con el Congreso, porque tiene alcances de ley.
-El ministro de Salud dijo que el SOAT no debería existir en Colombia. ¿Está de acuerdo?
-Estoy de acuerdo en que como está, no debe seguir existiendo.
- El Ministro plantea incorporarlo al sistema de Seguridad Social General. Esa es una de las alternativas...
- -Pero para hacer eso hay que reglamentar, hay que hacer cálculos financieros. No es fácil decirle mañana a Hacienda: Mire, ya no habrá ingresos, nadie va a pagar el SOAT, que pague el Estado. Hay incidencias financieras, que deben ser analizadas.
-¿Cuánto produce el soat?
-Entre aseguradoras y adres se están moviendo cerca de 3.7 billones al año.
- ¿Y si se acaba con qué reemplazan esos ingresos?.
- Eso es lo que hay que pensar. Cómo se obtienen esos recursos.
-La gran conclusión es el SOAT, no debe continuar como está porque es una puerta de corrupción, pero no puede desaparecer el aseguramiento.
- Exactamente. El aseguramiento hay que preservarlo. Y la protección. El caso de las de las ambulancias es una vergüenza nacional.
- El presidente Petro dice que el soat se ha convertido en un instrumento de captura delictiva, de dineros de la salud...
-Es un sistema que se ha prestado a que haya comportamientos delictivos de personas y de algunas instituciones. El seguro de accidentes, es indispensable. Eso debe quedar claro: El aseguramiento en accidentes NO se puede acabar. Se pueden ir dando pasos importantes para ir frenando la corrupción. Pero el seguro no se puede acabar. Ni del todo ni de golpe. Pero, debe reformarse Pero no eliminarlo.
-¿Por qué no hacen público el servicio de ambulancias?
-Es público en todos los países desarrollados del mundo, en Estados Unidos, en Francia, en España, en Inglaterra, en Japón. Pero aquí son privadas.
- Volver, entonces, ¿público el sistema privado?.
- Hay que someter las ambulancias a control. Hay una guerra de ambulancias absolutamente provocada por el sector privado, estimulada por las clínicas. Hay una competencia loca de ambulancias. Absolutamente loca. .
-Y peligrosa para los ciudadanos...
-Financiada por algunas clínicas. Estamos identificando con la fiscalía dónde está el fraude. Va a salir una regulación de las tarifas.
-¿De las tarifas de ambulancias?
-No, no solo de ambulancias, sino de los servicios radiológicos de los hospitales. Es rentable coger al paciente y pasarlo por cuanto examen sea posible porque es muy rentable hacer estos exámenes. Pero es una corrupción.
- Una corrupción que le significa al Estado. ¿Cuánto?
-Cerca de 400 mil millones de pesos. -400 mil millones que se están ganando aquí, las ambulancias y las clínicas que facturan de más por inventarse pacientes de accidentes que no son de accidentes.
- Mejor dicho Cambiar el SOAT de la noche a la mañana no es posible...
-No, no es posible.
-Ni en corto plazo....
-Si es en muy corto plazo tampoco es posible. Pero estamos trabajando para llegar a un sistema que proteja a los ciudadanos y que proteja los hospitales, sin corrupción.
-El SOAT hay que cambiarlo por corrupto, pero no es posible hacerlo ahora.
-¿De un tajo? Ya? No, no es posible. Pero es que las cosas importantes son complicadas. Cambiar el SOAT no es posible de un momento a otro..
-Qué cosas se podrían hacer pronto.
-¿Qué cosas?
- La modificación del sistema tarifario, la regulación de las ambulancias.
-¿Modificación del sistema tarifario?.
-Está a punto de salir. Se viene trabajando en eso. ¿Bajarlo? Sí, bajar las tarifas, que son demasiado rentables. Eso sucederá este mes de diciembre. El Ministerio ajustará las tarifas radiológicas y las de prótesis que afectan este servicio
-¿Es posible reformar el SOAT, pero no eliminarlo?
-Eliminarlo del todo y de golpe no es posible.
